Головлікар Київської міської клінічної лікарні №1 Олександр Іванько: Без тесту на коронавірус можемо відмовити в плановій операції

Головлікар Київської міської клінічної лікарні №1 Олександр Іванько: Без тесту на коронавірус можемо відмовити в плановій операції

Коронавірус сьогодні головна медична тема, і він, на жаль, не скасував всі інші хвороби і нещастя, які можуть осягнути людину. Щодня в країні у безлічі людей відбуваються інсульти, інфаркти, напади апендициту, важкі травми. Лікарні, які працювали в карантин на гострі випадки, повернулися до планових операцій. Однак епідемія в країні все ще не закінчилася.

Про те, як працюють в умовах підвищеного ризику медики, безпосередньо не пов’язані з коронавірусом, як надають невідкладну допомогу і які вимоги до планової госпіталізації, “КП” в Україні” розповів головлікар Київської міської клінічної лікарні №1 Олександр Іванько.

Захиститися від зараження не так вже й складно

– Олександре Вікторовичу, у вашій клініці під час жорсткого карантину багато планових операцій довелося відкласти?

– Так, багато. Наша лікарня в основному якраз була орієнтована на планові операції. А коли почалася епідемія, маршрути пацієнтів перерозподілили. Більшість відвозили туди, де є інфекційні відділення, і ми взяли на себе підвищене навантаження по ургентної (невідкладної) допомоги. Це інсульти, інфаркти, гострі патології черевної порожнини, нейрохірургія, травми.

– У будь-якого пацієнта, якого привозила карета швидкої допомоги, міг виявитися COVID-19. Як діє в таких випадках лікарня, де немає спецвідділення?

– Кожного невідкладного пацієнта ми розглядали і розглядаємо як потенційно інфікованого коронавірусом-кожного! Ми навіть до своїх співробітників і колег, при всій до них повазі, ставимося як осередкам ризику. Відповідно будуємо модель поведінки.

– Багато лікарень скаржаться, що у них не вистачає індивідуальних засобів захисту, навіть дезінфекторів. Тому медики стали масово хворіти.

– Розумієте, у нас багато хто звик критикувати і скаржитися. Не тільки в медицині, але і в політиці, футболі… і нічого не робити. Насправді все відпрацьовано, стандартизовано, існують протоколи, накази МОЗ. У нас, принаймні, всі засоби захисту є, навіть із запасом.

Якщо намагатися виконувати прості правила, то захиститися від зараження не так і складно. Маски, рукавички, окуляри, регулярна обробка рук, всіх поверхонь. Дистанція між ліжками. У нас вони знаходяться не ближче ніж на 1,5 метра один від одного.

До речі, ми на початку епідемії як відключили, так досі не включили пасажирські ліфти. Працюють тільки вантажні – для перевезення пацієнтів на каталках.

Відвідування хворих заборонені, передачі обмежені

– А відвідування родичів дозволені? Або тільки передачі?

– Відвідування не дозволені, щоб виключити можливість потрапляння вірусу ззовні. Передачі теж обмежені, але тут все дуже індивідуально – за рішенням лікаря. А так хворих у нас годують.

– Бачила я цей корм. Правда, це було років чотири тому і не у вашій лікарні. Вівсянка на воді і окріп без заварки.

-Може, десь так і було, але на наш раціон хворі не скаржаться.

Я особисто, як лікар, проти всяких домашніх сирничків, котлеток і вареничків в лікарні, де лежать післяопераційні пацієнти. Рідні готують з любов’ю, але вони не медики і не знають, що деякі смачні речі можуть нашкодити.

Особисті предмети гігієни, речі або специфічні ліки, які системно приймає хворий, – це завжди можна передавати.

– А тими ліками, які потрібні для операцій, лікарня забезпечена?

– Що стосується невідкладних випадків, тобто, по швидкій допомозі-то так. Завдяки столичному департаменту охорони здоров’я та керівництву міста ми і в цьому році, і в минулому закупили достатньо медикаментів і техніки, щоб рятувати людей.

Спочатку тест, потім-госпіталізація

– Повернемося до практичних питань: які вимоги повинен дотримати пацієнт, щоб потрапити на планову операцію?

– Здати тест на коронавірус і отримати результат. Для цього потрібно звернутися до сімейного лікаря.

– А якщо сімейний лікар відмовить?

– Він не може відмовити – він сам виписував направлення на операцію.

– Якщо результату аналізу Немає, ви маєте право відмовити в плановій госпіталізації?

– На сьогоднішній день у зв’язку з карантином – так.

– А по швидкій допомозі, якщо аналізу немає, прооперуєте пацієнта без тесту? Припустимо, іногороднього, у якого немає сімейного лікаря, а тут бах – і серце відмовило.

– По швидкій допомозі обов’язково, інакше питання і не стоїть. Повторюю, з такими пацієнтами ми працюємо, як з носіями коронавірусу.

Якщо є можливість-краще почекати з операцією

– Багато людей зараз бояться йти в лікарню, розумно вважаючи, що там більший ризик зараження. Що порадите: відкладати планові операції до кращих часів чи ні?

– Радити повинен сімейний лікар, який знає пацієнта, або профільний фахівець, у якого людина спостерігається. Кожен випадок дуже індивідуальний.

Якщо є така можливість, то з візитом до лікарні краще почекати. Але може виявитися так, що тут ми бережемо себе від зараження, а тут ставимо на межу життя і смерті. Тільки лікар приймає рішення.

– На роботі вашої клініки позначилася медична реформа, яку всі проклинають?

– Хороше питання… Реформа-це дійсно велике випробування для всіх медзакладів. Зараз клінікам доводиться фактично виживати-укладати договори з Національною службою здоров’я, зі страховими компаніями, з пацієнтами. Мова поки йде про те, щоб протриматися, а не розвиватися.

Але я дивлюся трохи під іншим кутом: на середньострокове майбутнє реформа дає керівництву клінік те, чого вони раніше фактично не мали – самостійність. І ось якщо правильно її використовувати-покращувати умови праці, якість лікування, модернізувати обладнання, тобто напрацьовувати імідж клініки, то можна домогтися гарних результатів, а з ними і високих зарплат.

– Можливо, ви оптиміст тому, що столичні лікарні знаходяться в кращому становищі, ніж районні в областях.

– Не буду лукавити-напевно, так. У нас теж є проблеми, але переживаються вони в меншій мірі. Наш департамент охорони здоров’я готувався до реформи останні два роки, і ми змогли наростити потенціал в обладнанні, в розвитку нових напрямків. Наприклад, зробили новітню операційну, поставили найсучасніший ангіограф (апарат для рентгенівського дослідження судин. – Ред.) – такою, якою користуються в Америці, Англії, Німеччині, всіх країнах, де добре розвинена медицина.

Ми зараз можемо цілодобово рятувати людей. І підкреслюю: безкоштовно.

Невідкладна-безкоштовно, планова – за гроші

– І я не буду лукавити: наші читачі поставляться до Вашого останнього твердження, м’яко скажемо, з недовірою.

– Я відповідаю за свої слова. А читачам хочу пояснити, щоб не було маніпуляцій: потрібно розділяти невідкладну і планову допомогу. Інфаркт, інсульт-це невідкладна допомога. А ось ішемічна хвороба серця-планова. Ми дійсно не можемо безкоштовно лікувати всіх. Це шалено дорого.

– Коли реформу просували, звучали обіцянки, що медицина нарешті стане безоплатною. Потім визнали, що пакету грошей, “які слідують за пацієнтом”, не вистачає, щоб поставити людину на ноги. Скільки доведеться доплачувати при плановій операції?

– А якщо я запитаю, скільки коштує автомобіль? Ви ж обов’язково уточніть, який. “Запорожець” можна купити за 1000 доларів. “Феррарі” – за 600 000 доларів.

Я не можу назвати цифри, тому що при кожному діагнозі вони різні. Можуть бути і дуже великі суми. Найдорожча складова-це Витратні матеріали. Наприклад, стенти і все, що з ними пов’язано. Готуючись до операції, пацієнт знає, що йому доведеться купити і за скільки.

Я не можу зробити в окремо взятій лікарні повністю безкоштовну допомогу у всіх випадках. Цього ніхто не може. Але невідкладну-підкресліть ще раз це слово-ми надаємо безкоштовно. Місто нам все забезпечило.

Грошове питання

Зарплати медиків-це не їхня примха

– Вам довелося у зв’язку з реформою скорочувати медперсонал?

– Скорочень у лікарні не було. Було, що люди йшли самі. Плинність персоналу приблизно однакова як до, так і після реформи.

Від реформи люди очікують поліпшення, гідної зарплати. Мені здається, що з часом ми до цього прийдемо. Принаймні, я цього дуже хочу. Але для цього треба працювати, зарплату відпрацьовувати. Скажіть, якщо хірург за рік не зробив жодної операції, скільки він повинен отримувати? Ось і я так думаю-анітрохи. Утримувати такого лікаря – це неповага до платників податків.

– А зараз ваші лікарі втратили в зарплатах через реформу?

– Могли втратити 50% надбавки, яка виплачувалася з міського бюджету, тому що реформа не передбачала іншого фінансування зарплат, окрім як через Національну службу здоров’я. Але директор Департаменту охорони здоров’я Валентина Гінзбург переконала депутатів Київради проголосувати за зміни до програми “Здоров’я киян”, і ці виплати залишилися як фінансова допомога. Лікарі в бюджетній клініці отримують до основного окладу 4000 гривень, медсестри – 3000, санітарки – 1000. Це не такі великі гроші, але точно не зайві.

І все одно, я вважаю, що розуміння має бути насамперед на рівні держави. Не може зарплата медсестри бути нижче середньої зарплати по країні, реформа це чи не реформа.

– З літа уряд обіцяв усім медикам підвищення зарплат на 50%, ваші люди цього чекають?

– Звичайно, чекають. Кожен медик чекає підвищення зарплати з того моменту, як приходить після інституту в клініку. Ми повинні ставитися до зарплат медиків не так, ніби це їх примха або бажання жити краще. А так, що це наша гарантія на вчасно отриману медичну допомогу. Я б навіть сказав, гарантія на життя.

Читайте також

Головний психіатр Київської області: у службі здоров’я заявили – а ви половину психбольних виганяйте