Олег Боднарчук - про думки сповідатися, свою книгу, Лорак, Лободу, Фреймут і свободу в шоу-бізнесі

Олег Боднарчук – про думки сповідатися, свою книгу, Лорак, Лободу, Фреймут і свободу в шоу-бізнесі

Так-так-так, він створює не просто концерти, а шоу. У нього свої особливі підходи до поняття “видовище”. Просто згадайте, це він режисував”. Суперфінал”, четвертий і п’ятий сезони”Голосу країни”. У 2012-му ставив “Різдвяні зустрічі” Алли Пугачової, шоу “Кароліна” і Diva Ані Лорак, Superstar Світлани Лободи. У 2015-му здивував Америку своєю постановкою на шоу America’s Got Talent. Це він створював фільм” Сила любові і голосу ” про співачку Тіні Кароль. Він-продюсер ALEKSEEV. І це ще не все. Але краще дізнаватися всі новини з перших вуст.

“Шоу-бізнесу не вистачає самоіронії”

– Олеже, читаю у вас в Фейсбуці пост: “разом з концертами пішли і новини з шоу-бізнесу. Я вже другий день поспіль читаю сенсацію:”Євробачення пройде там, де і планувалося”. Це звучить як якийсь стьоб, тому що рідко наші артисти ділилися новинами, крім як – “а напишіть про пісню, кліп або концерт”.

– Останнім часом навіть це пішло. Залишилося тільки- “вона показала стрункі ніжки”,”вона показала груди”. Хотів би почитати вже і новини про якісь події, навіть незначні, але їх немає.

– Яких шоу-бізнесових новин вам зараз не вистачає?

– Бракує дійових осіб, здатних продукувати події, які б обговорювалися суспільством. Може бути, не вистачає якоїсь самоіронії. Втім, мені її не вистачало навіть у докоронавірусні часи.

– А чому у нас так? Навіть у тій же Росії зірки вже інші. А ми так і залишаємося якимись зашореними.

– Та тому, що там багато зірок. Там за місце під сонцем треба боротися. І якщо ти себе жодним чином не проявляєш, якщо ти не цікавий, то і до тебе ніякого інтересу немає. У нас ринку як такого немає. Є якихось п’ять ключових гравців, і їм ніхто не загрожує, вони фактично монополісти. Є якийсь один телеканал, який впливає на шоу-бізнес в Україні, і все. Всі добре всілися, навіщо метушитися, навіщо під політику телебачення підлаштовуватися, вони продукують свою політику, ту, де вони всі прекрасні, всі такі благодійники, прямо пухнасті, чарівні і виткані з сонячної пилку.

– Нинішнє “Євробачення” дивилися?

– Я дивився уривки, мене на цілий ефір не вистачило. Вразив номер італійського співака Діодато, коли він співав на порожній арені у Вероні. Вийшло дуже зворушливо. А все інше виглядало як вимушений захід. Не можу сказати, що це повноцінний продукт.

– Думаю, багатьом було ще й не цікаво через голосування. Коли немає голосування, немає скандалів, інтриг, сенсацій, “зради”.

– Так, це як Олімпійські ігри без медалі. Домашні радості.

На карантині написав книгу

– За вашими словами, шоу-бізнесова сфера опинилася на краю прірви і першою полетіла в безодню. Врятуватися з безодні ще можна?

– Мені здається, прірва була і до пандемії. Подивіться, що в нашій країні популярно, чому наші люди віддають перевагу, на наш кінематограф, на наш шоу-бізнес… коли дивлюся, які артисти у нас збирають палаци спорту, розумію, що для мене пандемія почалася вже давно (сміється).

– Але ви не втрачаєте оптимізму. Кумедний пост: “у шоу-бізнесу в кризу закінчилися гроші. Доведеться міняти долари…”Ви вже міняли долари?

– Да. Ну а як же? Я ж теж з цієї сфери. Але цю ситуацію я сприйняв як квест. Звичний коридор закрився, і тобі доводиться шукати слабке місце в стіні, де можна пробити дірку і бігти в іншому напрямку. Я в принципі ніколи довго не засиджуюся на одному проекті. Сьогодні мене режисура потягнула, завтра-продюсування. А за період карантину я написав сучасний підручник з режисури для бажаючих зайнятися постановками. Чудово витратив цей час, 25 травня книга виходить у світ, чому я невимовно радий.

– Займалися тільки написанням книги?

– Да. Задумав її рік тому. Під цю книгу мені знадобилася школа, щоб зібрати матеріал. Я ж мав своїм студентам щось розповідати, пояснювати, а для цього потрібні лекції, потрібен матеріал. Просто так змусити написати себе книгу дуже важко, особливо з моїм характером, мені відразу стає все дуже нудно. Тому в підсумку весь курс моїх лекцій переріс в книгу.

– Напевно, заробити на книзі навряд чи вдасться.

– Це некомерційний проект. Мені було цікаво відчути себе в ролі філантропа (сміється).

– Дорого зараз видати свою книгу?

– Все залежить від автора. Є дуже недорогі способи видати книгу. Є комп’ютерні програми, куди ти вводиш свій текст, його тобі за символічні гроші відредагують, навіть є програма каркасного дизайну, щоб книгу можна було продавати в електронному вигляді. З друкованою версією трохи складніше, але це недорого. Хоча що стосується мого випадку, я вирішив добре вкластися.

– Хотілося краси?

– Так, я запросив професійних людей, дуже багато людей працювали над версткою, дизайном. Це вийшов підручник-артбук. Сама книга виглядає як шоу, починаючи з обкладинки. Є дуже багато різних ілюстрацій, фотографій, є QR-коди, коли Ти наводиш телефон і відразу бачиш відеоприклад до моїх слів.

– Реально режисурі можна навчитися по книзі?

– Мені здається, навіть майстер в університеті не навчить режисурі, якщо її немає в природі самої людини. І Майстер, і книга тільки направляють, розширюють кругозір, дозволяють знову не придумувати велосипед. Я, по суті, ділюся своїми помилками, щоб люди не ставали на ті граблі, на які став я, щоб вони швидше дійшли до вершини, ніж якби вони цю книгу не прочитали.

“Щоб зайнятися культурою цілої країни, потрібно грандіозне мислення”

– На недавній прес-конференції президент сказав, що в країні є кадровий голод, і він з командою ніяк не може знайти міністра культури.Чи Правда у нас настільки кадровий голод, що ми не можемо знайти професіонала, якого можна посадити в крісло глави Міністерства?

– Це важке питання, як і саме питання культури в нашій країні. Що таке культура? Культура – це якийсь процес, який удосконалює людину. Пройшовши еволюцію від мавпи до сьогоднішнього дня, людина стала саме таким тому, що на нього постійно впливав соціокультурний процес.

Мені здається, просто немає людини, яка б мала в голові концепцію культури. Культуру треба починати з музичної школи, зі школи мистецтв. Наприклад, у Німеччині учні навіть у футбол грають у супроводі класичної музики. Звучить Бах, Бетховен, Вівальді, а діти собі ганяють м’яч. Їм прищеплюють смак з самого дитинства.

Мені здається, у нас ті, хто приходять, абсолютно не розуміють, що треба робити. Наприклад, прийшов міністр, відремонтував два театри – і відмінно себе почуває. Але культура-це ж не про це.

– І як нам з цього вибиратися в нинішніх умовах? Чекати нове покоління? Але щось ми його чекаємо, чекаємо і ніяк не дочекаємося.

– А ви впевнені, що цих людей сильно шукають? Я, наприклад, не впевнений. Мені здається, є деякі положення речей, які всіх влаштовують. Деякі знеособлення іноді сприяють якійсь політиці, і для кого-то це краще, ніж якщо прийде людина і буде на цю тему говорити. Може, хтось сприймає це як рану, яку краще не чіпати.

Та й як їх шукають? Нам би краще розповіли не те, що цих людей немає, а те, що ми шукаємо їх таким-то способом, але не можемо знайти. Не розумію, яким способом цих людей шукають.

– У вас є своя школа, де ви вчите режисурі. Результативно? Нещодавно ви говорили про наших театрах, які виглядають, як музеї. Але їх розвиток багато в чому залежить від художнього керівника, режисера, які керують постановками.

– Все залежить від політики країни в цілому. Коли гроші платників податків витрачаються на неефективні структури, які не виконують своїх завдань, зсуву не буде. Я відвідав кілька вистав у Києві-гнітюче враження, починаючи з аудиторії, яка там присутня. Театр перетворився на пенсійний клуб. Розумію, що наші пенсіонери не можуть собі дозволити повноцінне дозвілля у вигляді подорожей за кордон, як у Європі. Тому їм роблять квитки по 100 гривень, вони ходять в театри, і репертуар відповідний.

У всьому світі якщо і є державна підтримка, то вона грантова. Тобто свій проект у Міністерстві культури треба пояснити, захистити, і тільки тоді ти можеш отримати або не отримати грант. Не все фінансується, тому що ти державний театр, тільки конкретні проекти. Можливо, ми до цього скоро прийдемо, якщо хтось буде вивчати міжнародний досвід і прийме рішення його впровадити у нас.

– Як думаєте, які люди могли б очолити міністерський пост, щоб їх робота стала прогресивною, сучасною, цікавою?

– Комусь має бути цікаво цим зайнятися. Люди, які створюють, наприклад, круті культурні проекти, це ж все короткострокові дистанції. Зайнятися культурою цілої країни – для цього вже потрібно якесь грандіозне мислення. Переконаний, як і в будь-якій сфері, все будується навколо особистості. Якщо є особистість в тій чи іншій сфері – з’являються гроші, ідеї, проекти, команда. А якщо особистості немає, то і дороги вперед до успіху теж немає.

Ніхто не розуміє перспектив цієї роботи, які можливості будуть у людини.

І, мені здається, це має бути дуже смілива людина. Зазвичай же всі приходять і хочуть сподобатися, але це не той випадок. Тут потрібні непопулярні заходи, непопулярні реформи, людина повинна говорити, що вона робить.

І, як я вже говорив, в першу чергу треба зайнятися дітьми. Вони – дуже благородна інвестиція: якщо ти вкладаєш в маленьку людину, він, як дерево, дорослішаючи, буде приносити плоди.

“Не варто підлаштовуватися під думку натовпу”

– 9 травня ви перепостили пост Ані Лорак з її кліпом”Мальви”. Це було сміливо! Її ім’я діє на багатьох як червона ганчірка на бика.

– Ми зняли його 6 років тому. І протягом цих років ставлення до цієї роботи змінювалося. Вся хронологія – в коментарях під цим кліпом.

Ми створювали цю роботу ще до початку військових дій в Донбасі, ніби як відчували, що треба попередити, що немає нічого страшнішого, ніж мати, яка втрачає своїх дітей.  Це було рішення Кароліни. Спочатку вона обережно поставилася до моєї пропозиції заспівати цю красиву пісню Володимира Івасюка, це не входило в її плани на цей рік. А потім вона цю тему полюбила і сама запропонувала зробити щось некомерційне. І ми цю ідею з нею реалізували.

– Сміливо-це я маю на увазі, що Ви саме зараз про неї нагадали.

– Я просто зробив перепост. Кароліна кожне 9 травня цю роботу згадує. Багато було пісень заспівано, багато кліпів знято, і всі вони пішли в історичне небуття. А ця хвилює весь час. Вона не застаріває.

– Ви не боялися, що Вас захейтять?

– Так нас і захейтили. І мене періодично хейтят. Але сенс же не в тому, щоб підлаштовуватися під думку натовпу. Сенс в тому, щоб постаратися переконати, можливо, когось повести за собою, можливо, когось змусити задуматися. У цьому суть існування художників.

– Хейтери можуть зачепити вас за живе?

– Я розумію, що на моєму тлі хейтери виглядають максимально безглуздо. Все залежить від планки, яку ти сам перед собою ставиш. Я намагаюся максимально оперувати тільки фактами, не переходити на особистості, не проявляти емоції. Мої акуратні коментарі, пости, як правило, засипаються якимись невігласами, які не тримають себе в руках. Я розумію, що людина, яка мою стрічку прочитає, сама зробить висновки. До мене, по суті, причепитися ні до чого. Тому на моєму тлі невігластво виглядає в 100 разів яскравіше, ніж якби я перейшов на мову критикує мене людини.

– З Кароліною спілкуєтеся? Які у вас відносини-дружні або суто робочі?

– У нас дружні стосунки, ми періодично телефонуємо, ділимося враженнями про те, що відбувається, про творчість багато розмовляємо. Думаємо, що нас всіх чекає попереду в цій галузі.

– Як її настрій?

– У неї завжди оптимістичний настрій, вона-боєць. Вона вважає, що у неї є своя певна місія, вона несе радість, вона людей відволікає від складної обстановки. Вона собі вибрала свій шлях, і вона його завжди дотримується.

– Минулого року ви зрежисували велике шоу Світлани Лободи Superstar. Ви там одноосібний режисер або у співавторстві з продюсером співачки Нателлою Крапівіною? Хто кого запросив?

– Це була колаборація. Світлана мені подзвонила і запросила. Не в моїх правилах входити в проект з напівроботи, але, оскільки я відчув, що їй це дуже необхідно, пішов на це. І жодним чином не пошкодував. Світлана дуже активна, ініціативна людина, вона режисер, у неї є свої цікаві методики. Ми доповнювали один одного. Те, що робить вона, дивно, мені було цікаво. Як і їй мої підходи були цікаві. Після цієї співпраці ми удвох вийшли більш збагаченими.

– Superstar Лободи, до цього Diva, “Кароліна” Ані Лорак. В Україні у наших артистів не вистачає на вас грошей?

– Мені, щоб проявити себе, потрібні можливості, інструменти. Це стосується не тільки матеріальних, фінансових речей. Це стосується і репертуару, і образу, і персонажа. Навіть уявити собі не можу, з ким би я міг в Україні на такому рівні взаєморозуміння, довіри працювати. Мене вже розбалували, я працював з великими зірками, вони мені довіряли, не обмежували в бюджеті. А в Україні це неможливо. Перше, з чого починається розмова: у на є 5 копійок, ще мені треба взяти участь, самому приймати рішення. Потім виявляється, що є не 5 копійок, а 2… і це тенденція.

На такі компроміси я не можу собі дозволити йти. Я вже не ганяюся за такою кількістю робіт, як раніше. Режисура шоу – це режисура молодих ентузіастів. Мені вже потрібен якийсь один проект на рік або на два. Мені цього достатньо. Мені хочеться ще більше свободи. Хотів би щось робити з нуля. І у мене багато роздумів з цього приводу.

– Наприклад?

– Наприклад, мюзикл. Відчуваю, що можу, хочу і буду в цьому напрямку рухатися далі.

– Грошей вам на свободу вистачає?

– Я практично не думаю про гроші, у мене є люди, які всі вважають, які знають можливості. Так, вони намагаються мене обмежувати, але мене завжди заносить. Я так починаю любити всі свої трюки, ефекти, вигадки, що іноді можу і своєю зарплатою пожертвувати, якщо це буде мати резонанс.

“Люблю таких людей, як Фреймут”

– З Олею Фреймут спілкуєтеся? Пам’ятаю, як вона говорила про вас в нашому інтерв’ю під час зйомок шоу “Оля”: “у моєму житті – двоє чоловіків, Володя і Олег, яких я слухаюся. Це люди, які мене люблять, яким я близька”. Це великі слова.

– Ми з нею в прекрасних стосунках. Я в принципі люблю таких людей, як Оля. У нас в шоу-бізнесі не так багато людей, які йдуть проти течії, які не підлаштовуються під загальну думку. Оля – одна така. Назвіть мені ще таких же ведучих, які не як всі, які через це страждають, яких за це б’ють, але вони все одно йдуть своєю дорогою і не переживають за ту кількість людей, кому вони подобаються або не подобаються. Вони цілісні особистості і свій меседж несуть протягом усього свого життя.

Мене дуже цікавлять такі люди. Моє коло спілкування взагалі гранично вузький. Мені дуже важко знайти соратників. Тому така, як Оля Фреймут, в моєму колі спілкування на вагу золота.

– Ви про людей, які б розуміли вас і приймали будь-кого?

– Я ж провінційного походження, з маленького містечка на Хмельниччині, а там найважливішим фактором завжди було те, що скажуть люди. Ти повинен себе вести так, як вирішить натовп – як тобі одягнутися, як розмовляти, який спосіб життя вести. Я приїхав до Києва весь складається з цих правил. І всі ці 10-20 років у Києві позбувався цього “що скажуть люди”. Але з деяких пір чужі думки для мене взагалі не мають сенсу.

– Що допомогло позбутися від цього?

– Напевно, власне критичне мислення. Я дуже педантична людина, сама себе критикую, розмазую, мені важко жити якимись результатами своєї праці, які бувають і невдалими. У мене, до речі, невдач, можливо, більше, ніж удач, але невдачі мене багато чому навчили. Це мої м’язи. Мені здається, сама об’єктивна оцінка моєї роботи є тільки у мене. Якщо мені щось не подобається, а люди говорять компліменти, схвальні слова, це абсолютно в мені не відкладається. Ніколи.

– Тобто павлином ви себе не відчуваєте, як деякі?

– Звичайно, ні. Павич-це навіть образливе слово, якби воно було про мене. Адже я завжди працюю, я не розслабляюся. У мене немає періоду, коли я працюю, а коли збираю лаври. Лаври, можливо, потрібні як стимул, коли ти відчуваєш, що людям це потрібно, що ти з ними говориш однією мовою, що ти щось змінюєш в їхньому житті-тільки з цієї точки зору.

Я був свідком, як люди моєї професії втрачали себе, коли чіплялися за хороші слова, коли починали дружити з артистами, коли переходили в сферу шоуменів, а не шоу-режисерів, коли брали всі проекти поспіль, аби заробити гроші. Буквально через рік після їх успіху їх викидали.  Тому що це вже був прочитаний матеріал. Навчання не повинно припинятися ніколи.

“Хотів відзначити день народження з рідними в Італії”

– Ви до свого 40-річчя готові?

– Я готувався до цього рік (Сміється). Нікуди від цього не дітися, це все одно якась знакова дата. Начебто до цього ти ще молодий, а після цього вже зрілий.

У мене було таке відчуття, може, я сам собі так придумав, що мені треба якось сповідатися, залишити за цим кордоном все, що було, і все почати спочатку. Думав, яким чином це зробити. І мені прийшла в голову ідея написати книгу, написати все, що знаю, що мене сформувало, допомогло. Тепер мені хочеться почати новий етап свого життя, і я відмінно розумію, як це зроблю.

– 40 для чоловіка-це багато чи нормально?

– У духовному плані це дитинство, можливо, юність. А в плані фізичному є трохи обмеження (сміється).

– Впевнена, чоловіки так само, як і жінки, переживають з приводу свого віку.

– Так, але рідко в цьому зізнаються. Начебто це як манірність, кокетство. Це ж, по-моєму, називають і кризою середнього віку.

Я сьогодні як ніколи живу в гармонії з собою. Та й в принципі по життю я навчився приводити все в порядок. Мені здається, ця навичка мені дуже допомагає. Щоб зі мною не сталося, якась невдача або депресивні думки, У мене відразу включається захисний механізм.

– Що це за механізм?

– Може, це високопарно звучить, але я служу своїй професії. Мій настрій пов’язаний з моєю роботою. І якщо відчуваю, що в одній сфері десь оступився, різко перемикаюся на іншу справу і починаю займатися ним. Завдяки такому переключенню мені вдається досягти гармонії і балансу.

– Відзначати цю дату ніби як не прийнято. Або будете?

– Як я можу відзначити в цих умовах (сміється).

– По скайпу, як усі.

– Не розумію, як це можливо. Дуже хотів всю свою рідню привезти на узбережжя Італії і тиждень провести з людьми, яких не часто бачу, яких дуже люблю і які зіграли велику роль в моєму житті. Поки ніякої Італії, але мрію відзначити саме так. Загалом свято переноситься на певний час.